[主持人]（2015-09-15 09:31:12）

各位會員、各位網(wǎng)友，上午好！今天，我們榮幸地邀請到了民進(jìn)中央會史工作委員會顧問、民進(jìn)上海市委會宣傳部原部長明浩做客民進(jìn)網(wǎng)站。明浩老師，您好！歡迎您的到來。

[明浩]（2015-09-15 09:19:05）

謝謝！大家好！

[主持人]（2015-09-15 09:20:45）

1945年12月30日，中國民主促進(jìn)會在上海正式宣告成立。在即將迎來成立70周年之際，我們來到民進(jìn)的誕生的地方，以“民進(jìn)的成立及前輩足跡——誕生地話民進(jìn)成立”為主題進(jìn)行專題訪談,希望能夠借此進(jìn)一步深化對我會優(yōu)良傳統(tǒng)的認(rèn)識，從中汲取精神力量，激勵自己繼承先輩遺志，不斷賦予優(yōu)良傳統(tǒng)以時代價值。

歡迎大家在線收看專題訪談的直播，積極參與，踴躍提問。

70年前，民進(jìn)就在我們現(xiàn)在所在的這座小樓召開成立大會，可能很多會員還不知道，成立舊址考證過程中發(fā)生的故事，能否請您回憶一下當(dāng)時的情景？

[明浩]（2015-09-15 09:21:41）

好的。這要追溯到1995年，當(dāng)時為了紀(jì)念民進(jìn)成立50周年，我那時是民進(jìn)上海市委會《民進(jìn)申成月刊》的編輯，為了紀(jì)念民進(jìn)成立50周年，我打算發(fā)篇文章，還拍一些照片，就來到民進(jìn)成立舊址，當(dāng)時叫盧灣區(qū)圖書館，我來到這里向圖書館的同志說明來意以后，我基本上每個房間都去拍照，因?yàn)閱査麄?，也都不知道我們到底開會是在哪一間房間或是會議室。

這個時候，圖書館的館長告訴我，這里可能會拆遷，也就是說，上海市政工程建設(shè)有規(guī)劃，要把陜西路拓寬，拓寬就牽扯到這個房子可能會拆掉。我聽到這個消息就很著急，我回去馬上跟我們市委會的領(lǐng)導(dǎo)匯報，我想我們應(yīng)該寫個提案，要求把這里作為民進(jìn)成立舊址是否能夠保存下來。

[明浩]（2015-09-15 09:22:53）

于是，我就起草寫了一份提案，提案建議將民進(jìn)成立大會會址作為革命遺址加以保護(hù)，以民進(jìn)上海市委的名義，作為市委的提案向市政協(xié)提交了。后來大會的時候，因?yàn)殛兾髀否R路兩邊舊址很多，后來市委考慮這個方案不是把我們這里都拆掉，而是把陜西路作為單行道，這樣就可以解決交通的擁堵問題，同時又能夠保存這些有價值的優(yōu)秀歷史建筑。于是呢，這個問題好象是解決了。

[明浩]（2015-09-15 09:23:14）

但是呢，同時我們要求要能夠掛牌，說明這里是民進(jìn)成立舊址。但是這個問題還沒有答復(fù)。所以我們第二年還提了一個提案，那個提案名字就叫做“關(guān)于將民進(jìn)成立大會會址作為愛國主義教育基地”的提案。這個提案提了以后，后來提案答復(fù)當(dāng)中講到，要成為愛國主義基地有很多條件，其中你還要有講解員，要有一整套方案。我們當(dāng)時因?yàn)槎紱]有考慮成熟，所以這個問題也被擱置下來。一直到1998年12月份，也就是說民進(jìn)中央開十屆二次全會的時候，請參加會議的上海代表團(tuán)的同志跟雷老講了，希望雷老能夠出面寫一封信給市委的領(lǐng)導(dǎo)，這樣雷老很高興地答應(yīng)了，她給當(dāng)時上海市委的書記黃菊同志寫了一封信，他說希望能夠在這里掛牌以后作為民進(jìn)上海市委成立50周年的一個獻(xiàn)禮。

[明浩]（2015-09-15 09:23:40）

民進(jìn)上海市委是1949年成立，也就是1999年作為紀(jì)念民進(jìn)上海市委成立50周年的一個獻(xiàn)禮。這封信到了黃菊手里，黃菊非常重視，進(jìn)行了批示，到了市委統(tǒng)戰(zhàn)部，于是市委統(tǒng)戰(zhàn)部就具體來落實(shí)這個問題。所以當(dāng)時市委統(tǒng)戰(zhàn)部的黨派處同志找我直接了解整個一個情況。我就把這些情況都講了以后，后來通過跟盧灣區(qū)圖書館，在中共盧灣區(qū)委、區(qū)委統(tǒng)戰(zhàn)部、區(qū)文化局、還有區(qū)圖書館這些單位共同努力下，很快我們愿望就實(shí)現(xiàn)了。也就是在1999年6月17號，我們民進(jìn)上海市委是6月19號成立50周年，6月17號的時候，那個時候許嘉璐主席到上海來參加慶?；顒樱覀兙吞裟莻€時間在前兩天，在6月17號的時候，在這里舉行了揭牌儀式。

[明浩]（2015-09-15 09:25:55）

當(dāng)時就發(fā)現(xiàn)一個問題。當(dāng)時參加揭牌儀式的民進(jìn)中央領(lǐng)導(dǎo)有，許嘉璐主席、張懷西常務(wù)副主席，以及鄧偉志副主席都參加這個大會，還有民進(jìn)中央的名譽(yù)副主席柯靈也出席大會，為成立舊址揭牌?？蚂`是我們參加民進(jìn)成立大會的26位簽到的人當(dāng)中的一位，他當(dāng)時在會議正式開始前，在休息室里他就發(fā)現(xiàn)，說好象這個地方不像我們開會的地方。當(dāng)時盧灣區(qū)圖書館和現(xiàn)在這個小樓被一堵墻隔開，小樓里面居住了8戶人家，所以這里跟盧灣區(qū)圖書館當(dāng)中有一堵墻隔開的，那時我們也不知道這里還有一座小樓，所以柯靈也沒有辦法看到這座小樓。當(dāng)時就帶著這樣一種疑惑，到底我們的會議室在哪里？帶著這個問題，這個遺憾一直經(jīng)歷了近10年，也就到2005年的時候才解決。

[明浩]（2015-09-15 09:26:19）

2005年2月份春節(jié)的時候，我們26位前輩當(dāng)中，當(dāng)時還健在的就是兩位，一位是雷老，一位就是宓逸群，宓逸群后來一直在加拿大，那一年春節(jié)，春節(jié)后他回上海來探親。我們得到這個情況以后，民進(jìn)上海市委當(dāng)時嚴(yán)主席是我們市委的主委，她會見了宓老，而且宴請了宓老。在宴請以后我就送宓老回家去，在回家途中要經(jīng)過原來的盧灣區(qū)圖書館，我想就問問看宓老行不行，能不能到盧灣區(qū)圖書館看一下，到底我們會議室在哪里？他一口答應(yīng)。我們車經(jīng)過這里，就進(jìn)了盧灣區(qū)圖書館。

[明浩]（2015-09-15 09:26:49）

當(dāng)時進(jìn)館以后，我也有好些時候沒有到這里來，正好這里在大修，這里一進(jìn)門跟原來的樣子不一樣了，原來那堵墻已經(jīng)拆掉了，這里有一座新的小樓，地上都是拆下來的腳手架都堆在地上，也就是說剛剛裝修完畢，地上還有水泥、黃沙一堆一堆還沒有清理掉，而且毛竹腳手架都在地上，當(dāng)時宓老已經(jīng)90多歲，他的兒子、女兒和我一起攙扶他來到這個小樓，進(jìn)了大門他就說，因?yàn)槲覀儽緛韴D書館進(jìn)了大門往左手拐的，他說不對，應(yīng)該往右，往右就是這座小樓。這座小樓我們以前印象當(dāng)中從來沒有看到過，現(xiàn)在墻被拆掉了，一看這里有一座新的小樓。這個時候盧灣區(qū)圖書館的領(lǐng)導(dǎo)，館長、支部書記都來接待我們，而且他們就說，這個樓可能是你們開會的地方。這個地方才叫中國科學(xué)社。那個圖書館叫明復(fù)圖書館，它是紀(jì)念中國科學(xué)社創(chuàng)始人之一而創(chuàng)立的，是中國科學(xué)社的圖書館，但是我們中國科學(xué)社辦公地點(diǎn)是這個樓。后來這個跟宓老也對得起來。

[明浩]（2015-09-15 09:31:36）

宓老記憶力還是可以，1945年12月30號，正好是星期天，他一早就來準(zhǔn)備會場。當(dāng)時他是馬老的學(xué)生，同時他又在民進(jìn)是第一任的秘書，所以這些會議的準(zhǔn)備工作都是他來做，包括簽到都是他提前放在會場門口。這樣他是第一個到會場，所以他記得很清楚，他說就是這個地方。

所以，我當(dāng)天送宓老回家以后，我就把這個信息向會中央?yún)R報。當(dāng)時會中央的秘書長是趙光華，他接到我郵件以后，他有個回復(fù)。

[主持人]（2015-09-15 09:32:00）

當(dāng)時您跟趙秘書長心情一定都特別激動吧？

[明浩]（2015-09-15 09:37:10）

對。我非常激動。他說這個事情對我們民進(jìn)會史的研究是意義非常重大。

他是這樣回復(fù)的，“非常重要，非常珍貴的信息，對我會的會史和傳統(tǒng)教育善莫大焉”。

[明浩]（2015-09-15 09:37:57）

4月，民進(jìn)中央副秘書長虞音和研究室副主任劉志奇來滬參加江浙滬民進(jìn)參政議政工作聯(lián)席會時，到盧灣區(qū)圖書館進(jìn)行了實(shí)地考察。5月，民進(jìn)中央網(wǎng)站王炳舟，還有研究室副主任劉志奇專程到上海來，為民進(jìn)成立舊址的事情。來了以后我們跟盧灣區(qū)圖書館的領(lǐng)導(dǎo)，還有盧灣區(qū)文化局的同志，當(dāng)時文化局局長也是我們民進(jìn)的成員，我們一起研究怎樣把這里布置好。當(dāng)時就提出來一個方案，就是在大門前弄一塊大的石碑。當(dāng)時還掛了幾幅歷任主席的照片，就掛在這個會議室里面，其他地方因?yàn)槲覀兛戳舜皯舳急容^多的，墻面面積并不大，所以能布置的地方不一定多，所以當(dāng)時就定了這樣一個大致的方案。定下來以后盧灣區(qū)圖書館長是搞文化的，他對石頭非常有經(jīng)驗(yàn)，所以我們就請他為我們挑選這么一塊大的石碑，所以當(dāng)時他到采石場拍了很多照片，1號、2號、3號，把這些照片都發(fā)給我們。

[明浩]（2015-09-15 09:40:26）

在這個當(dāng)中，我們民進(jìn)上海市委的副主委趙麗宏對這件事情也特別關(guān)心，在這塊石頭弄來以后，在吊裝的時候他在北京，他通過手機(jī)跟我講應(yīng)該是什么方向，應(yīng)該怎么對齊，所以當(dāng)時就把這塊石頭弄好。

另外我們這一塊紅木的紫檀木的雕塑是民進(jìn)成員叫屠杰，他是上海的工藝美術(shù)大師，而且這塊紫檀木也是他贈送給民進(jìn)。雕塑的方案我們也經(jīng)過許多次修改，首先第一稿、第二稿當(dāng)時考慮馬敘倫跟王紹鏊兩個人的頭像，前面是簽到的其他人。后來我們通過再了解，這樣雕刻效果不一定好，當(dāng)時我們記得全國各地的，包括民進(jìn)中央的都在收集這方面資料，后來選中了兩個側(cè)面的頭像，用浮雕的頭像來雕刻。到12月中旬全部弄好。

這個樓到2005年的6月份正式投入使用，投入使用第一個活動就在這里開了一個趙麗宏作品的朗誦會叫“會心一笑”，就把這個樓命名為“會心樓”。

[主持人]（2015-09-15 09:41:51）

明浩老師，我們看到會議室內(nèi)書架也非常搶眼，能否請您簡單介紹兩句呢？

[明浩]（2015-09-15 09:42:29）

好。在2005年12月18號那一天，許嘉璐主席、張懷西常務(wù)副主席、嚴(yán)雋琪副主席等民進(jìn)中央領(lǐng)導(dǎo)來到民進(jìn)成立舊址，上午我們在這里舉行了一個儀式。

當(dāng)時許主席還建議：在舊址內(nèi)開辟一個書架，陳列有關(guān)民進(jìn)的史料和圖書，讓來這里的民進(jìn)會員和群眾參觀舊址，也看一看民進(jìn)這六十年是怎么走過來，民進(jìn)現(xiàn)在怎么樣，以更好地理解共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作和政治協(xié)商制度。這個書架上有民進(jìn)中央編印的民進(jìn)簡史和人物小傳，有各地民進(jìn)組織編印的紀(jì)念冊和參政議政成果，有民進(jìn)成員的著作。像今年5月的時候，嚴(yán)主席到這里來的時候，她也捐贈了一批書，也陳列在書架上。

[主持人]（2015-09-15 09:43:06）

謝謝您！看來關(guān)于成立舊址的探尋并非一蹴而就，而是經(jīng)歷一段曲折的過程。接下來請問您，民進(jìn)為什么會在上海成立呢？

[明浩]（2015-09-15 09:44:57）

這個要從當(dāng)時成立時候歷史背景來談起。70年前，正是我國人民經(jīng)過14年浴血奮戰(zhàn)，付出極大的代價終于取得抗日戰(zhàn)爭的勝利。這個時候中國人民面對兩種命運(yùn)，兩種前途何去何從的抉擇，國民黨蔣介石政府推行獨(dú)裁統(tǒng)治，企圖消滅共產(chǎn)黨，為發(fā)動內(nèi)戰(zhàn)做準(zhǔn)備。在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)和推動下，國民黨統(tǒng)治區(qū)內(nèi)反內(nèi)戰(zhàn)、反獨(dú)裁、要和平、求生存的愛國民主運(yùn)動蓬勃開展。上海作為全國最大的工業(yè)城市，成為愛國民主運(yùn)動的主戰(zhàn)場。

[明浩]（2015-09-15 09:45:50）

當(dāng)時，民主黨派比如說民盟、民建比我們民進(jìn)先成立的一些民主黨派的領(lǐng)導(dǎo)人基本上都在重慶，要從重慶回到上海，當(dāng)時困難重重，因?yàn)閲顸h那些接收大員把持了所有的機(jī)票和船票，所以當(dāng)時一些民主人士還沒有辦法回到上海。

因此，既然是愛國民主運(yùn)動一個主戰(zhàn)場，上海就需要有威望的民主人士的領(lǐng)導(dǎo)。因此中共地下組織極力促使推動了民進(jìn)的成立。

[主持人]（2015-09-15 09:46:14）

謝謝！看來民進(jìn)在上海誕生還是有著深刻的社會歷史背景，也有著堅(jiān)實(shí)的社會基礎(chǔ)。馬敘倫所聯(lián)系的文化、出版、教育界愛國民主人士和王紹鏊聯(lián)系的工商、文化界知名人士，是如何走到一起的？

[明浩]（2015-09-15 09:49:15）

當(dāng)時，有兩本刊物對民進(jìn)的成立有很大的影響。一本是創(chuàng)刊于1945年9月8日，由唐弢和柯靈主編的《周報》，另一本是同年10月13日創(chuàng)刊，由鄭振鐸主編的《民主》。馬敘倫、周建人、許廣平、林漢達(dá)、傅雷等都是這兩份刊物的投稿人。在他們周圍團(tuán)結(jié)了一批文化、出版、教育界的愛國民主人士。王紹鏊周圍也團(tuán)結(jié)了一批工商界的愛國民主人士，如謝仁冰、曹鴻翥、陳巳生、馮少山、趙樸初、梅達(dá)君、張紀(jì)元等。民進(jìn)創(chuàng)建人之一的梅達(dá)君曾告訴我，當(dāng)時他在中共上海局書記劉曉的領(lǐng)導(dǎo)下工作，以東方聯(lián)合貿(mào)易公司副經(jīng)理的身份為掩護(hù)，聯(lián)系工商界的愛國民主人士，但他和王紹鏊互相都不知道對方是中共黨員。

[明浩]（2015-09-15 09:50:25）

當(dāng)時，蔣介石散布“先統(tǒng)一后民主”的口號迷惑群眾。對此，王紹鏊作了一篇文章尖銳揭露說：“所謂先統(tǒng)一后民主，其實(shí)質(zhì)就是要先消滅共產(chǎn)黨，讓一切權(quán)力都集中到蔣介石手中，讓蔣介石一人一統(tǒng)天下。他指出，現(xiàn)時的中國，只能先民主，使國共兩黨平等，容納各種意見，實(shí)行民主政治，這樣自然水到渠成，統(tǒng)一也就是必然的事。”文章在朋友中引起很大反響，大家建議將此文以意見書的形式去征求簽名發(fā)表。文章傳到馬敘倫處，馬老為其精辟的見解吸引，并通過謝仁冰邀約王紹鏊見面。兩人會面一見如故，相談甚暢。王紹鏊歷數(shù)蔣介石論調(diào)的虛偽與欺騙，馬敘倫心悅誠服，欣然在意見書上簽字并提議請雙方朋友一起座談開會。雙方首次聚會在北京西路的廣和居樓上。馬敘倫方面有鄭振鐸、傅雷、唐弢等，王紹鏊方面有林漢達(dá)、謝仁冰、張紀(jì)元等。以后范圍逐漸擴(kuò)大，許廣平、周建人、趙樸初、徐伯昕、柯靈、梅達(dá)君、李平心、曹鴻翥、劉哲民、馮少山等先后加入，地點(diǎn)也從廣和居移到八仙橋青年會禮堂。他們不僅一起座談時局，而且開始攜手聯(lián)合戰(zhàn)斗。后來，傅雷提出建立一個永久性組織的建議，得到大家一致贊成，終于成立了中國民主促進(jìn)會。

[主持人]（2015-09-15 09:50:58）

謝謝！看來具有愛國民主進(jìn)步思想的民進(jìn)先輩，是因?yàn)楣餐睦硐?、信念和現(xiàn)實(shí)斗爭的需要走道一起，開啟了民進(jìn)的歷史進(jìn)程。

接下來請您為廣大會員和會員介紹一下出席成立大會的都有哪些人？

[明浩]（2015-09-15 09:52:45）

1945年12月30日，出席民進(jìn)成立大會簽到的有26位先輩，他們是：馬敘倫、王紹鏊、周建人、雷潔瓊、趙樸初、柯靈、林漢達(dá)、徐伯昕、陳巳生、謝仁冰、李平心、張紀(jì)元、嚴(yán)景耀、梅達(dá)君、陳慧、宓逸群、曹梁廈、馮少山、劉大杰、徐相任、徐徹、萬景光、胡國城、章蟾華、李玄伯、馬木軒。

其中，徐相任簽到名字后面有一個括號（徐徹代），徐徹又名徐福民，是徐相任的長子。民進(jìn)中央原副秘書長兼組織部長徐德驍在上海工作時曾問過徐福民此事，他回答說他父親沒有參加會議，讓他代為簽到。因此，當(dāng)時參加會議的應(yīng)是25人。

[明浩]（2015-09-15 09:56:18）

三天后，即1946年1月2日，民進(jìn)又舉行了第二次會員大會，選舉產(chǎn)生民進(jìn)第一屆理事會。根據(jù)民進(jìn)中央會史陳列室中保留的一張當(dāng)時的選票，是用蠟紙刻寫油印的，上面有44位候選人名單，據(jù)分析，應(yīng)該就是當(dāng)時的會員名單。當(dāng)時出席會議的有33人，除了以上提到的26人，還有許廣平、傅雷、曹鴻翥、蔣天佐、董秋斯、朱紹文和張鳳舉7人。另有11位沒有出席兩次會議。他們是：鄭振鐸、周煦良、唐弢、金仲華、吳文祺、周予同、吳大琨、俞寰澄、楊心德、曹吉蓀和姚文達(dá)。

[主持人]（2015-09-15 09:57:03）

那到底是什么啟發(fā)了您尋覓這些前輩足跡的決心呢？他們中哪些人的事跡給您留下深刻印象？

[明浩]（2015-09-15 09:57:44）

當(dāng)時局限于條件，對其中部分人只知道姓名，而對其生平卻不甚了解。我參加了確認(rèn)民進(jìn)成立舊址的全過程，尋覓民進(jìn)26位先輩的足跡，一直成為我最大的心愿。在紀(jì)念中國共產(chǎn)黨建黨90周年的日子里，我看到關(guān)于上海廣播電視臺節(jié)目資料中心暨上海音像資料館在俄羅斯發(fā)現(xiàn)中共建黨初期重要人物的影像資料的報道。這些珍貴影像的發(fā)現(xiàn)不僅將為上海紀(jì)念建黨90周年活動再添精彩一筆，也為中共黨史研究填補(bǔ)了影像檔案上的空白。這再一次激發(fā)了我尋覓民進(jìn)26位先輩足跡的決心。通過在互聯(lián)網(wǎng)上的不斷檢索，查閱大量資料，我終于找到了民進(jìn)26位先輩的足跡及進(jìn)一步研究的有關(guān)線索。

[明浩]（2015-09-15 10:04:11）

關(guān)于26位前輩的事跡，我寫過一篇文章《尋覓26位前輩足跡》的一文介紹過，大家可以在民進(jìn)網(wǎng)站上面查閱，我就不一一介紹了。

我選兩位和我接觸最多的，了解最深的兩位，梅達(dá)君和柯靈向大家做一些介紹。

[明浩]（2015-09-15 10:06:07）

給我印象最深是梅達(dá)君和柯靈兩位，因?yàn)槲腋麄兘佑|最多，了解最深。我和梅達(dá)君是25年前認(rèn)識的。當(dāng)時，我擔(dān)任民進(jìn)中央?yún)⒆h委員會上海小組的聯(lián)絡(luò)秘書，他是民進(jìn)中央?yún)⒆h委員會副主席、參議委員會上海小組的召集人，我?guī)缀趺總€星期都要到他府上看望他，聽他回憶往事，也就對他有了更深的了解。愈是對他了解，愈是對他崇敬。梅老畢業(yè)于東吳大學(xué)，他與趙樸老從中學(xué)到大學(xué)一直是同學(xué)，兩人志同道合，成為終身摯友。1939年10月1日，梅達(dá)君加入中國共產(chǎn)黨，奉黨的指示在國民黨統(tǒng)治區(qū)做上層統(tǒng)戰(zhàn)工作，團(tuán)結(jié)廣大金融界愛國人士，組織“上海工商職員貸金處”，為許多中共地下黨員解決經(jīng)濟(jì)困難。

[明浩]（2015-09-15 10:06:22）

1941年，以國民黨黨員身份為掩護(hù)的梅達(dá)君當(dāng)上了安徽郎溪縣縣長。當(dāng)時，一些地主武裝與新四軍常發(fā)生摩擦。梅達(dá)君曾深入虎穴，與土匪頭子斡旋，使新四軍安全北上抗日。還有一次，梅縣長接到警察局關(guān)于馬上逮捕縣內(nèi)共產(chǎn)黨員的報告。他不能眼看著自己的同志被敵人抓走，又無法通知他們立即轉(zhuǎn)移。于是他將計就計，讓警察大張旗鼓地去抓共產(chǎn)黨，這等于是通知共產(chǎn)黨員趕快隱蔽，結(jié)果警察撲了個空。1945年，梅達(dá)君在中共上海局書記劉曉同志負(fù)責(zé)的黨的地下企業(yè)“東方聯(lián)合貿(mào)易公司”任副總經(jīng)理。以此為掩護(hù)，開展地下工作?？箲?zhàn)勝利后，梅達(dá)君根據(jù)劉曉的指示，團(tuán)結(jié)組織愛國民主人士開展反對國民黨反動派打內(nèi)戰(zhàn)、獨(dú)裁統(tǒng)治的民主運(yùn)動。他和馬敘倫、王紹鏊、周建人、許廣平、趙樸初、雷潔瓊、鄭振鐸、徐伯昕、柯靈、馮少山、謝仁冰等人共同創(chuàng)建了中國民主促進(jìn)會。

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[明浩]（2015-09-15 10:06:44）

1945年12月30日，民進(jìn)成立以后，在反對內(nèi)戰(zhàn)、爭取民主的斗爭中發(fā)揮了重要作用。1946年2月，梅達(dá)君與王紹鏊、張紀(jì)元、林漢達(dá)等人創(chuàng)辦了培養(yǎng)民主運(yùn)動干部的民本中學(xué)，任校董會董事。3月被增選為民進(jìn)第一屆理事會理事。5月5日，以民進(jìn)牽頭聯(lián)合上海52個人民團(tuán)體成立了“上海人民團(tuán)體聯(lián)合會”，實(shí)現(xiàn)了各界愛國民主力量的大聯(lián)合。梅達(dá)君在成立大會上代表籌備委員會報告籌備經(jīng)過，并當(dāng)選為聯(lián)合會理事兼秘書長。6月23日，上海人民團(tuán)體聯(lián)合會組織了十萬多人參加的反內(nèi)戰(zhàn)大會，并歡送以馬敘倫為首的和平請?jiān)复韴F(tuán)，隨后爆發(fā)了震驚中外的“下關(guān)事件”，揭露了國民黨反動派發(fā)動內(nèi)戰(zhàn)的本質(zhì)，在民主革命的歷史上寫下了光輝的一頁。

[明浩]（2015-09-15 10:08:02）

上海解放以后梅老擔(dān)任市政府的交際處處長，因?yàn)槊防嫌⒄Z很好，當(dāng)時經(jīng)常陪著陳毅接待外賓等等，所以梅老是能夠直接當(dāng)翻譯的。

[明 浩]（2015-09-15 10:15:57）

1954年9月，中央決定劉曉出任中國駐蘇聯(lián)大使，梅達(dá)君也調(diào)任中國駐蘇聯(lián)大使館政務(wù)參贊。1955年因潘漢年同志冤案株連回國接受審查。梅老與潘漢年有特別深厚的戰(zhàn)斗友誼和感情。作為潘漢年的老部下、老戰(zhàn)友，他深深地為潘漢年感到冤屈和不平，他自己也因此受到株連。潘漢年平反后，他失聲痛哭?！杜藵h年傳》出版后，他更是一遍又一遍地閱讀。他感慨地對我說，“寫得太好了，真是太好了！”

1992年12月，我參加民進(jìn)第七次全國代表大會，與梅老同行，一路上負(fù)責(zé)照顧他。他談笑風(fēng)生，幽默爽朗，給我留下深刻的印象。作為民進(jìn)中央?yún)⒆h委員會上海小組的召集人，梅老經(jīng)常叫我到他家中商量工作。上海有多位參議委員：柯靈、趙憲初、段力佩、李楚材、陳穗九、吳企堯、陳邦炎等。我向他匯報其他參議委員的近況，當(dāng)他得知某位老同志身體不好時，便要我陪他去看望。他堅(jiān)持每季度開展一次活動。我記得多次是在龍華寺、靜安寺、玉佛寺等寺廟中活動，交流學(xué)習(xí)體會，互通情況，中午則每人一碗素面，既經(jīng)濟(jì)、又實(shí)惠，又健康。

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[明 浩]（2015-09-15 10:17:11）

有一次趙樸老到上海，梅老得知消息，于是我們就到龍華寺當(dāng)時樸老住在龍華寺，我當(dāng)時安排車輛把所有參議委員都接到龍華寺，由于梅老的熱心，我們上海參議委員會的活動搞得非常精彩充實(shí)，活動的出席率也特別高，除了生病，沒有人請假的。每逢哪一位委員生日的時候，梅老都讓我準(zhǔn)備好生日蛋糕和他一起上門祝賀，1993年9月13號輪到梅老85歲大壽的時候，我們許多人上門祝賀，他請我們吃壽面，還拍了一張照片，想不到這張照片是他生前最后一張照片，到12月初，本來像往常一樣梅老到北京列席民進(jìn)中央全會，當(dāng)時要我陪他一起去，所以我也做好到北京的準(zhǔn)備，但是突然接到電話說梅老心臟病突發(fā)，在華東醫(yī)院搶救，我馬上趕到華東醫(yī)院，當(dāng)我趕到的時候梅老躺在病床上，心臟停止了跳動。

后來由于我對梅老非常了解，所以梅老生平也是我撰寫的。從梅老身上可以看到民進(jìn)老一輩高尚的品德和崇高的風(fēng)范，也充分體現(xiàn)了民進(jìn)的優(yōu)良傳統(tǒng)。梅老是我人生的楷模。

[明 浩]（2015-09-15 10:18:16）

另一位民進(jìn)創(chuàng)始人是柯靈，我對他也是非常了解。而且我們成了忘年交。事情是從1992年的時候，當(dāng)時上海市政協(xié)打算拍攝一些上海的文化名人的錄像，其中名單上有柯靈，并要民進(jìn)市委參與拍攝。于是我向柯老自我介紹是金通尹的外孫，他和夫人陳國容都認(rèn)識我的舅公，并有交往，于是我們談得很投機(jī)，不久我就成了柯靈家的?？汀？吕弦?yàn)槊τ诠P耕，下午四時前一律不會客。我就經(jīng)常在下班后騎自行車去他府上，有時他寫作來興，就只能先與他夫人交談，從而也了解了許多情況。以后，每當(dāng)柯老出席一些重要活動，如出席夏衍追思會，參加紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利50周年大會，出席上海市白玉蘭獎授獎大會，出席新加坡華人作家授獎大會，參觀徐匯區(qū)新建小區(qū)……她總會打電話通知我，我立即帶著攝影師背著攝像機(jī)趕去拍攝?？蚂`逝世后，上海電視臺紀(jì)實(shí)頻道拍攝的《柯靈》短片，就有不少是我提供的資料。以后，我?guī)缀趺啃瞧谝ヒ恢羶纱危掷m(xù)八年之久。

[明 浩]（2015-09-15 10:18:42）

柯老也十分信任我。有一次，為了出書信集，他把一大疊書信稿和日記本交給我去復(fù)印。他告訴我，以前他托人去復(fù)印手稿，結(jié)果說原稿弄丟了。而我?guī)退麖?fù)印后，當(dāng)天就完璧歸趙。以后，他要復(fù)印資料，都會交給我去辦。陳國容還拿出一箱子照片，讓我挑選后進(jìn)行翻拍。由于和柯靈的深交，我終于寫成了民進(jìn)中央會史資料委員會編寫的人物叢書《柯靈》。從柯靈的一生，可以看出一位中國知識分子堅(jiān)持愛國、民主、團(tuán)結(jié)、求實(shí)的一生，正是民進(jìn)優(yōu)良傳統(tǒng)的寫照。關(guān)于柯靈的事跡，大家可以看我寫的《柯靈》一書。

[主持人]（2015-09-15 10:19:26）

民進(jìn)成立初期愛國民主運(yùn)動高漲、黨派群體眾多，當(dāng)時民進(jìn)的斗爭策略是什么？民進(jìn)做出了哪些獨(dú)特的貢獻(xiàn)呢？

[明 浩]（2015-09-15 10:21:19）

民進(jìn)在第四次會員大會上，馬敘倫就做了一個民進(jìn)工作綱要的報告，在這個報告當(dāng)中他提出兩項(xiàng)工作。第一是喚起和動員廣大民眾參加愛國民主運(yùn)動。第二是聯(lián)合各民主黨派和志趣相投的人民團(tuán)體共同戰(zhàn)斗。

喚起和動員民進(jìn)會員對一般群眾施以民主教育，增進(jìn)其政治知識，養(yǎng)成其民主憲政的堅(jiān)強(qiáng)意志，這是促進(jìn)民主唯一重要工作，也是民進(jìn)唯一重要的工作。當(dāng)時民進(jìn)就以促進(jìn)民主政治之實(shí)踐為宗旨，開辦了人文科學(xué)補(bǔ)習(xí)學(xué)校，對民眾進(jìn)行民主教育，動員廣大民眾參加愛國民主運(yùn)動。民進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)人還和上海市小學(xué)教師聯(lián)合進(jìn)修會簡稱小教聯(lián)，以前民進(jìn)中央副主席葛志成葛老就是小教聯(lián)負(fù)責(zé)人，還有中教聯(lián)等教師組織，還有學(xué)生組織進(jìn)行聯(lián)絡(luò)，聯(lián)合這些促進(jìn)民主的政治團(tuán)體，以及地方社團(tuán)，共同投身到愛國民主運(yùn)動當(dāng)中去。

[明 浩]（2015-09-15 10:22:51）

所以實(shí)現(xiàn)民主力量的大聯(lián)合就是我們民進(jìn)成立初期的斗爭的一個主要的策略。民進(jìn)成立不久，就主動和上海的各個民主團(tuán)體聯(lián)系，當(dāng)時向中華職教聯(lián)合會、民盟、民建等6個團(tuán)體和黨派正式發(fā)出了在上海發(fā)起民主同盟式的聯(lián)合組織，推動實(shí)現(xiàn)民主政治的倡議。當(dāng)時民進(jìn)在上海民主運(yùn)動中的表現(xiàn)和作用成為上海民主運(yùn)動的中堅(jiān)力量，在群眾中享有較高的聲譽(yù)，因此各團(tuán)體和廣大市民群眾希望民進(jìn)能進(jìn)一步發(fā)揮作用，把大家聯(lián)絡(luò)團(tuán)結(jié)起來。沈鈞儒在民進(jìn)理事會介紹政協(xié)會議詳細(xì)經(jīng)過的會上，誠懇希望民進(jìn)在團(tuán)結(jié)上海各愛國民主力量方面發(fā)揮更大的作用。還有人在雜志上撰文指出，從目前上海的情形來看，上海的民主運(yùn)動目前是在中國民主促進(jìn)會的領(lǐng)導(dǎo)之下的，所以中國民主促進(jìn)會應(yīng)當(dāng)更廣泛地吸收各方面人士共商民主運(yùn)動的開展。各政團(tuán)應(yīng)該幫助民主促進(jìn)會共同推動民主運(yùn)動，不再停留在各做各的政黨運(yùn)動。民進(jìn)的建議得到大家的支持和擁護(hù)。

[明 浩]（2015-09-15 10:23:19）

2月23號上海各界23個團(tuán)體和代表，在上海中國科學(xué)社，也就是這里舉行上海各民主團(tuán)體代表會議，會議決定成立上海民主團(tuán)體聯(lián)合會籌備委員會，并推舉馬敘倫等13人為籌備委員會委員，馬敘倫為召集人。5月5號，在中共上海地下黨的領(lǐng)導(dǎo)和幫助下，中國民主促進(jìn)會和其他的一共52個團(tuán)體，聯(lián)合起來在南京路上勸工大樓禮堂隆重集會，宣告上海人民團(tuán)體聯(lián)合會正式成立。后來上海人團(tuán)聯(lián)發(fā)展到68個團(tuán)體。

[明 浩]（2015-09-15 10:33:43）

6.23反內(nèi)戰(zhàn)大會以及和平請?jiān)笀F(tuán)是由上海人民團(tuán)體聯(lián)合會出面組織的，在和平請?jiān)笀F(tuán)當(dāng)中馬敘倫擔(dān)任團(tuán)長，在隨后發(fā)生的下關(guān)事件中，請?jiān)笀F(tuán)遭到國民黨偽裝的難民的毒打，623下關(guān)事件具有重大的歷史意義。他撕下了蔣介石的偽裝，教育廣大人民群眾，打破了對國民黨政府的幻想，只有自己行動起來，內(nèi)戰(zhàn)才有可能制止，中國共產(chǎn)黨才是中國真正的希望所在，使國統(tǒng)區(qū)愛國民主運(yùn)動出現(xiàn)了空前未有的高漲。

[主持人]（2015-09-15 10:34:33）

謝謝！民進(jìn)為喚醒民眾和促成民主大聯(lián)合做出了巨大貢獻(xiàn)。接下來請問您，在孜孜不倦研究會史的這幾十年里，您收獲了什么？您認(rèn)為如何才能更好地繼承和弘揚(yáng)民進(jìn)的優(yōu)良傳統(tǒng)？

[明 浩]（2015-09-15 10:35:01）

我與民進(jìn)有一段不解之源，我的舅公金通尹是民進(jìn)的老前輩，他擔(dān)任過民進(jìn)武漢市委的主委，以及民進(jìn)中央常委，全國政協(xié)委員，小時候我經(jīng)常聽我母親講他的故事，非常崇敬他，因?yàn)樗菑?fù)旦公學(xué)畢業(yè)，并且是以第一名畢業(yè)的，然后考進(jìn)北洋大學(xué)攻讀土木工程，后來回到復(fù)旦任教。復(fù)旦的土木工程系就是他創(chuàng)建的，以前復(fù)旦沒有土木工程系的。

1949年上海解放的時候，他還主動發(fā)動上海教育界和水利界慰勞人民解放軍，陳毅市長贈與他勞軍模范題詞。解放以后他根據(jù)國家的需要，他到了青島去籌辦青島工學(xué)院，后來還當(dāng)了一段時間青島市的副市長，以后國家又調(diào)他到武漢籌建武漢測繪學(xué)院。有人對他說，你年紀(jì)這么大了，為什么不呆在上海，他說以國家的任務(wù)為重，當(dāng)時他60多歲，他的夫人已經(jīng)去世了，他帶了一個老保姆到青島再到武漢，就是他一個人，身邊子女都不在。

[明 浩]（2015-09-15 10:35:37）

1956年的時候，他還出席過最高國務(wù)會議，受到毛澤東主席和周恩來總理的接見，還跟毛主席交談了一段時間。1957年4月，他代理民進(jìn)武漢市委主任委員，當(dāng)時他又有高血壓，又左眼失明，身體很不好，但是他還是堅(jiān)持地主持民進(jìn)的會務(wù)工作。1958年5月，他光榮地加入了中國共產(chǎn)黨。9月在民進(jìn)武漢的第二次會員大會上，當(dāng)選為主委。他對民進(jìn)工作非常認(rèn)真，有一次他到市委開會，碰到電梯壞了，他還扶著拐杖走到6樓，同志們問他累不累，他還搖搖頭說“不累”。

國家經(jīng)濟(jì)困難時期，學(xué)院汽車停駛，他都是讓他的外甥女陪著他乘公交車，還要擺渡，因?yàn)樗獜奈洳綕h口，還要輪渡、擺渡這樣來參加活動。一直到64年，他是64年去世，就在他去世前一天在病床上來跟他看望的同志探討民進(jìn)事情。我對他非常崇敬，所以我一直想加入民進(jìn)，因?yàn)橛羞@段緣分。

[明 浩]（2015-09-15 10:37:31）

加入的民進(jìn)以后，我正好后來讓我擔(dān)任了民進(jìn)中央?yún)⒆h委員會上海小組的聯(lián)絡(luò)秘書，跟這些老前輩又有更深的聯(lián)系，因?yàn)樗麄兌际俏揖斯呐笥押蛻?zhàn)友，我發(fā)現(xiàn)身上都有共同點(diǎn)，也是我們民進(jìn)的優(yōu)良傳統(tǒng)的體現(xiàn)。所以我最大的收獲就是給我樹立了人生的榜樣。我們繼承發(fā)揚(yáng)民進(jìn)的優(yōu)良傳統(tǒng)，并不是抽象的，而是非常實(shí)際的，就這樣一件一件事，一個一個人的接觸當(dāng)中，就體現(xiàn)了我們民進(jìn)的優(yōu)良傳統(tǒng)。

[主持人]（2015-09-15 10:37:58）

謝謝！在不斷研究會史的過程中，我們總會不斷有新的發(fā)現(xiàn)，也有新的啟迪，以馬老為代表的民進(jìn)老一輩，我們?nèi)绾胃玫叵蛩麄儗W(xué)習(xí)，需要我們不斷探索。

接下來一個問題想問問您，在會史研究過程中，您一定積累很多很好的經(jīng)驗(yàn)做法，能否請您為深入研究會史的廣大會員提供一些建議和指導(dǎo)？謝謝！

[明 浩]（2015-09-15 10:39:00）

我在研究會史過程當(dāng)中，主要收集資料通過三個方法，第一是采訪當(dāng)事人。當(dāng)時因?yàn)槲腋覀兠襁M(jìn)一些老前輩接觸比較多，我從他們身上了解到許多比較珍貴的歷史資料。我和民進(jìn)創(chuàng)始人中的梅達(dá)君、柯靈，早期會員吳企堯都是忘年交。如吳企堯是樸老和梅老介紹入會的民進(jìn)早期會員，曾親身經(jīng)歷民進(jìn)成立后的許多活動，如紀(jì)念“四八”烈士大會，追悼李公樸、聞一多大會，并護(hù)送許廣平轉(zhuǎn)移香港，護(hù)送中共干部到東北解放區(qū)等。

這些事件都是他跟我講述的。后來他又寫成文章整理出來。從這個當(dāng)中也為我們民進(jìn)早期斗爭豐富了內(nèi)容。

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[明 浩]（2015-09-15 10:40:31）

另外，上海另一位老會員高潮，也是當(dāng)時由梅達(dá)君和吳企堯介紹入會的，他當(dāng)時在上海的《文匯報》上寫了大量揭露國民黨的詩詞。這些詩詞經(jīng)過吳企堯的編輯，最后成了一本書，這本書非常榮幸地得到了封面的題詞是樸老題寫，柯靈作序，所以這本書是非常珍貴的。當(dāng)時因?yàn)闆]有出版的條件，所以在另外一位熱心同志幫助下打印成一本文稿戰(zhàn)斗詩集《雞鳴集》。吳老當(dāng)時非常信任我，就把這份文稿交給我。我現(xiàn)在想把這本書交給民進(jìn)中央會史陳列室，保存在會史成立室里面，可以看到我們老會員當(dāng)時怎么通過詩詞跟國民黨反動派進(jìn)行斗爭的。

[主持人]（2015-09-15 10:40:55）

謝謝您，這是非常珍貴的會史資料！

[明 浩]（2015-09-15 10:41:22）

第二就是查閱資料，查閱資料我首先要對現(xiàn)有的研究成果要能夠熟悉，要能夠吸取，也就是我們民進(jìn)中央編寫的那些會史的資料，一本是《中國民主促進(jìn)會40年》，40周年的時候編的，后來又有一本增補(bǔ)本，增加到了50年。另外中國民主促進(jìn)會簡史，也是會中央編的，還有會史資料的叢書。對已有的有關(guān)會史的資料我都認(rèn)可地看，有的反復(fù)地看。只有熟悉了，你才能進(jìn)一步地深挖其中沒有的。

[明 浩]（2015-09-15 10:41:45）

在看的時候也要做有心人，比如看書的時候看了董竹君寫的《我的一個世紀(jì)》，她原先是上海錦江的老板，寫了一個回憶錄，這本書提到胡國城、章蟾華，這兩個人正好是我們要尋找的，就把這些記述摘錄下來。最初的時候我們會史資料上面胡國城寫成胡月城、章蟾華寫成章惟華。兩個人的名字都寫錯。后來根據(jù)選票名字糾正了，現(xiàn)在我們要能夠找到他的經(jīng)歷正好。我退休以后，因?yàn)楝F(xiàn)在在市委統(tǒng)戰(zhàn)部參加上海市地方志的編寫工作，翻閱了《上海出版志》，其中有一篇專記《富通印刷公司被查抄》，富通印刷公司正是章蟾華任經(jīng)理的地下黨的印刷基地，于是我又立即把它復(fù)印下來。又如在紀(jì)念劉曉誕辰100周年時，編印了一本紀(jì)念冊，書中有許多珍貴的照片，其中就有萬景光的照片，我又把它翻拍下來。當(dāng)我看到中華書局出版的《李宗侗自傳》時，立刻買回家去閱讀。

[明 浩]（2015-09-15 10:42:19）

三是網(wǎng)絡(luò)搜索。如李玄伯和馬木軒就是在網(wǎng)絡(luò)上搜索到的。還有關(guān)于章蟾華有這么段故事，也是在博客中查到的。新中國成立后，國民黨政府駐法國“公使”凌其翰、“參事”孟鞠如等人經(jīng)過秘密商議決定進(jìn)行起義。10月10日，巴黎使館降下青天白日旗，改掛五星紅旗，并召開記者招待會，正式宣布駐法使館和駐巴黎總領(lǐng)館起義。1951年4月，留守巴黎的孟鞠如奉調(diào)回國，途經(jīng)布拉格，因捷克斯洛伐克已與臺灣的國民黨政府?dāng)嘟?，原國民黨政府簽發(fā)的護(hù)照不能使用，經(jīng)過中華人民共和國駐捷克大使館的協(xié)調(diào)，才被準(zhǔn)予入境。為辦理新中國簽發(fā)的護(hù)照，他們在布拉格逗留一個多月。期間，新華社駐布拉格記者章蟾華和夫人多次接待了孟鞠如及其全家，兩家人成為好朋友。無巧不成書，14年后，章蟾華的兒子章存捷和孟鞠如的兒子孟慶芳都考入北京八中，并在1967年都到內(nèi)蒙牧區(qū)插隊(duì)落戶，而且被分到了同一個蒙古包。以致孟鞠如的兒子在博客上多次撰文提及此事。他說：“希望人們能記住這個名字：章蟾華。他是一位平凡而偉大的老人?！?/p>

當(dāng)然，網(wǎng)絡(luò)上查到的資料必須加以分析，去偽存真，不能道聽途說。

[主持人]（2015-09-15 10:49:05）

謝謝！民進(jìn)70年的光輝歷程是一部厚厚的教科書，值得我們持之以恒的深入研究。愿民進(jìn)人個個都是民進(jìn)史的專家。

值此70年會慶之際，也想請您獻(xiàn)上對民進(jìn)的70歲生日寄語！

[明 浩]（2015-09-15 10:49:34）

弘揚(yáng)民進(jìn)優(yōu)良傳統(tǒng)，共筑偉大的中國夢。

[主持人]（2015-09-15 10:59:07）

今天訪談得到全國會員和社會各界網(wǎng)友的關(guān)注，他們在線上提出很多問題，最后請您選擇一個問題回答一下？謝謝！

[明 浩]（2015-09-15 11:00:00）

有網(wǎng)友問到，民進(jìn)的各位前輩，誰的故事給您留下了深刻的印象？

我在互聯(lián)網(wǎng)上查閱到章蟾華的故事印象深刻，因?yàn)樗鹣冉夥徘笆堑叵曼h領(lǐng)導(dǎo)的印刷廠的負(fù)責(zé)人，后來解放后，他擔(dān)任了中國駐新華社駐布拉格的記者，我在網(wǎng)上一篇博客當(dāng)中查到他的故事。當(dāng)時中國國民黨駐法大使館起義了，起義以后有一批同志撤回祖國，但是還留了兩位在那里看守。后來抗美援朝爆發(fā)，中國本來打算那個時候跟法國聯(lián)系建交問題，但是由于抗美援朝的發(fā)生，所以跟法國建交沒有談。當(dāng)時周總理指示撤回祖國。1951年4月，留守巴黎的孟鞠如奉調(diào)回國，在回國途中經(jīng)過布拉格，因?yàn)樗淖o(hù)照是國民黨的護(hù)照，人家不承認(rèn)臺灣，這個護(hù)照就不能用，就被扣留在機(jī)場，當(dāng)時章蟾華就以新華社記者的名義把他留在自己家里來照顧他，同時馬上跟國內(nèi)聯(lián)系補(bǔ)辦中華人民共和國新的護(hù)照。在等待的時候，住在他的家里。這樣兩個人關(guān)系很好，他們的小孩也成了朋友。

[明 浩]（2015-09-15 11:00:24）

后來巧到他們兩個兒子都是50年代初剛剛出生，他們兩個從小在一起玩，后來大了在北京讀中學(xué)竟然是一個學(xué)校，后來插隊(duì)落戶到內(nèi)蒙古同一個蒙古包里面，所以兩個人巧到這樣。后來我看到他們的博客上面提到了這一段章蟾華怎么照顧他們的故事。這樣一來對章蟾華的內(nèi)容我就更豐富了。

希望我們會員能夠進(jìn)一步通過博客跟章蟾華的兒子再聯(lián)系，因?yàn)槲椰F(xiàn)在發(fā)現(xiàn)章蟾華的兒子在加拿大，旅居加拿大，是否可以通過網(wǎng)絡(luò)繼續(xù)聯(lián)系上，再進(jìn)一步了解一下章蟾華的生平。

[主持人]（2015-09-15 11:00:48）

謝謝！以史為鑒，可知興替。對于我們來說，70年會慶最好的慶祝，就是學(xué)習(xí)民進(jìn)的歷史，弘揚(yáng)民進(jìn)的優(yōu)良傳統(tǒng)。在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，圍繞"四個全面"戰(zhàn)略布局，書寫愛國民主的新篇章，讓我們共同努力！今天的訪到此結(jié)束！再次感謝明浩老師的精彩講述和廣大會員網(wǎng)友的關(guān)注！ 再見！