為了更好地促進(jìn)兒童保護(hù)機(jī)制的建設(shè)，“女童保護(hù)2019全國(guó)兩會(huì)代表委員座談會(huì)于3月2日在京召開(kāi)。座談會(huì)由北京眾一公益基金會(huì)、中國(guó)少年兒童文化藝術(shù)基金會(huì)女童保護(hù)基金（下稱“女童保護(hù)”）、鳳凰網(wǎng)公益頻道主辦，中國(guó)兒童少年基金會(huì)、中國(guó)少年兒童文化藝術(shù)基金會(huì)為指導(dǎo)單位，伽藍(lán)集團(tuán)春夏品牌為戰(zhàn)略合作伙伴。座談會(huì)上發(fā)布了《“女童保護(hù)”2018年性侵兒童案例統(tǒng)計(jì)及兒童防性侵教育調(diào)查報(bào)告》，多位全國(guó)人大代表、全國(guó)政協(xié)委員、業(yè)界專家和最高人民法院、最高人民檢察院、國(guó)務(wù)院婦兒工委辦公室相關(guān)負(fù)責(zé)人進(jìn)行了關(guān)于兒童保護(hù)機(jī)制的探討。座談會(huì)上還啟動(dòng)了“最美的春夏-關(guān)愛(ài)青春期公益項(xiàng)目”。

　　全國(guó)政協(xié)委員、民進(jìn)上海市委專職副主委胡衛(wèi)參與了“女童保護(hù)”2019全國(guó)兩會(huì)代表委員座談會(huì)的議題討論，同時(shí)接受了與鳳凰網(wǎng)公益頻道的獨(dú)家對(duì)話。他表示，通過(guò)跟隨政協(xié)到各地調(diào)研發(fā)現(xiàn)，農(nóng)村地區(qū)盡管被曝光的性侵?jǐn)?shù)量、立案數(shù)量很少，但熟人性侵、甚至家庭成員的性侵頻發(fā)；城市家庭雖然重視子女教育，但有些監(jiān)護(hù)人未能履行監(jiān)護(hù)職責(zé)，沒(méi)有跟孩子互動(dòng)，不知道孩子需要什么。建議通過(guò)完整家庭觀念的建立，通過(guò)父母對(duì)兒童的關(guān)心，減少兒童被性侵的情況。

　　以下為對(duì)話實(shí)錄：

　　鳳凰網(wǎng)公益：您致力于教育領(lǐng)域的研究，連續(xù)為“女童保護(hù)”發(fā)聲，倡導(dǎo)將兒童防性侵教育納入義務(wù)教育體系，目前來(lái)看這些建議還有哪些實(shí)施難點(diǎn)？

　　胡衛(wèi)：我今年是連續(xù)第二次來(lái)到這里參加研討會(huì)，“女童保護(hù)”每年通過(guò)公開(kāi)信息做統(tǒng)計(jì)分析，做得很好。當(dāng)然，這些統(tǒng)計(jì)分析還是有它的局限，因?yàn)槭墙⒃诠_(kāi)報(bào)道的基礎(chǔ)上，法院這些方面信息提供得比較完善，報(bào)道當(dāng)中相對(duì)于城市媒體來(lái)說(shuō)，農(nóng)村就比較薄弱。長(zhǎng)期以來(lái)，農(nóng)村這方面的關(guān)注度也小，由于一些地方路遠(yuǎn)閉塞，信息的透明度也有受到影響。317個(gè)報(bào)道案件，實(shí)際情況遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止，750個(gè)孩子受害，這個(gè)數(shù)字也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止。那么大的國(guó)家，十三億的人口，如果只有那么點(diǎn)數(shù)字的話我們倒是慶幸的，說(shuō)明中國(guó)女童被性侵的比例是很低很低的，我本人認(rèn)為是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止。

　　不止的原因當(dāng)然有很多，中國(guó)對(duì)女童保護(hù)問(wèn)題連續(xù)呼吁，最近兩年才受到比較高度的關(guān)注，義務(wù)教育階段長(zhǎng)期缺少這方面的教育，或者是缺少這方面有意識(shí)、有針對(duì)性的專門(mén)教育。而且中國(guó)還有一些特殊情況，比如監(jiān)護(hù)人制度是不完善的，同樣到國(guó)外，一個(gè)小孩子未滿十八歲，如果單槍匹馬單身在一個(gè)地方生活，沒(méi)有明確的有監(jiān)護(hù)人資格的監(jiān)護(hù)人照護(hù)，那就不允許這個(gè)孩子在這里獨(dú)立生活，但我們沒(méi)有監(jiān)護(hù)人的情況是司空見(jiàn)慣的。

　　最近兩年我隨著全國(guó)政協(xié)調(diào)研去了十多個(gè)省市，特別是到貧困地區(qū)、老少邊窮，包括精準(zhǔn)扶貧的農(nóng)村地區(qū)，一個(gè)三口之家，父母都是天各一方，在不同的地方打工，把孩子留下來(lái)請(qǐng)一個(gè)老人照料，這個(gè)老人到底有沒(méi)有文化，是否具備監(jiān)護(hù)人的責(zé)任，都不知道，只是起到一個(gè)對(duì)生活上照看的責(zé)任，實(shí)際上從監(jiān)護(hù)人的角度是不合格的。最重要的監(jiān)護(hù)人就是父母，隨著中國(guó)改革開(kāi)放以后，大量的勞動(dòng)力東遷，造成現(xiàn)在我們面臨的問(wèn)題是家庭不完善、家庭的破碎，所以就造成我們的孩子特別是女童缺乏完善的監(jiān)護(hù)人。

　　反過(guò)來(lái)說(shuō)，城市也面臨著這樣的問(wèn)題，不要看城市當(dāng)中有監(jiān)護(hù)人有父母，但很多父母關(guān)注的是學(xué)生的學(xué)業(yè)，很多時(shí)候把孩子送到不同地方去補(bǔ)課、去家教，我們叫做鄰里效應(yīng)，看到鄰家孩子補(bǔ)了語(yǔ)文、數(shù)學(xué)、英語(yǔ)、美術(shù)，所以也要補(bǔ)課，但父母很多時(shí)候只是起到出租車司機(jī)的作用，把孩子從東面送到西面，從東城送到西城，并沒(méi)有和孩子進(jìn)行溝通交流，并不知道孩子需要什么，也不知道孩子缺乏什么，有監(jiān)護(hù)人，但沒(méi)有起到監(jiān)護(hù)人的職責(zé)。最近很多曝光的案例反映的就是這個(gè)情況，很多女童被性侵以后實(shí)際上羞于表達(dá)，一方面是不懂，另一方面是難為情，可能也是在父母高壓的管理下根本就不敢跟父母講。

　　最近幼兒園又有發(fā)生這類問(wèn)題，十多個(gè)孩子都受到性侵，只有一個(gè)父母通過(guò)和孩子交流發(fā)現(xiàn)孩子的異常，包括孩子坐下來(lái)的時(shí)候身體有異樣，然后進(jìn)行交流溝通發(fā)現(xiàn)這樣的問(wèn)題，還有大量沒(méi)有被發(fā)現(xiàn)的。監(jiān)護(hù)人制度的缺失，或者有監(jiān)護(hù)人而沒(méi)有盡到監(jiān)護(hù)人職責(zé)的情況造成了中國(guó)大量孩子被性侵。

　　鳳凰網(wǎng)公益：針對(duì)這種監(jiān)護(hù)人缺失的問(wèn)題，您有什么好的建議？

　　胡衛(wèi)：監(jiān)護(hù)人缺失是經(jīng)濟(jì)發(fā)展造成的孩子和父母離散，現(xiàn)在我們當(dāng)然要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，精準(zhǔn)扶貧也有一個(gè)好處，扶貧以后把那些薄弱貧困地方的經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)，或者有些地方不適合人群居住，父母到了一些發(fā)達(dá)地區(qū)生存，我們從貧困地區(qū)遷出的家庭不少。

　　隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)以后有一條十分重要，就是必須要呼吁回流，父母應(yīng)該盡可能回到本地適合居住的地方，這是很重要的，哪怕出去流動(dòng)，我們有一句話叫做“隨遷子女”，就是孩子應(yīng)該隨著父母遷移。要想做到隨遷首先就要教育、醫(yī)療、社會(huì)保障跟上，要讓父母能夠在當(dāng)?shù)卮蚬?，能夠有?zé)任和義務(wù)去贍養(yǎng)和教育子女。國(guó)家的三大攻堅(jiān)戰(zhàn)，扶貧就是很重要的，有利于完整家庭的建立。

　　當(dāng)然我們要通過(guò)法律，監(jiān)護(hù)人制度在發(fā)達(dá)國(guó)家都是通過(guò)法律規(guī)定，比如十八歲以下出去留學(xué)，無(wú)論到什么發(fā)達(dá)國(guó)家，沒(méi)有監(jiān)護(hù)人都不允許出去，填寫(xiě)出境證明首先要有這個(gè)前提條件。法律規(guī)范是保障家庭完整以及對(duì)青少年保護(hù)最基本的法制基石，我認(rèn)為這二者是相輔相成的。

　　鳳凰網(wǎng)公益：除了家庭教員，校園教育對(duì)防性侵也是非常重要的，超過(guò)九成家長(zhǎng)支持公益組織進(jìn)校園進(jìn)行防性侵教育，您覺(jué)得學(xué)校應(yīng)該和公益組織如何聯(lián)動(dòng)普及這種教育？

　　胡衛(wèi)：我認(rèn)為公益組織還是輔助性的，學(xué)校不能光靠公益組織，首先是要建立女童保護(hù)的教育體系。什么叫做教育體系？就是要把青少年女童的保護(hù)進(jìn)學(xué)校進(jìn)課堂進(jìn)課本。去年我也說(shuō)過(guò)，國(guó)外這種認(rèn)識(shí)自我生理是非常具體的，不像我們很多都是空的，怎么認(rèn)識(shí)身體？哪些是敏感部位？哪些是可以觸碰的？哪些是不能觸碰的？和異性怎么交往？和異性交往的過(guò)程當(dāng)中哪些部位是需要保護(hù)的？這些都應(yīng)當(dāng)是非常清晰的，也應(yīng)當(dāng)作為教育的重要組成部分。不光是對(duì)女童，實(shí)際上也有性侵男童的，就是對(duì)所有孩子一視同仁。、

　　怎么進(jìn)行教育？中國(guó)傳統(tǒng)上羞于講那種隱私的東西，羞于講身體的敏感部位，甚至有時(shí)候老師講生理課，把那些敏感部位、生殖器都遮蓋掉。以前我在學(xué)校也是這樣，講到這些老師開(kāi)始神色就奇奇怪怪的，學(xué)生也是奇奇怪怪的，想看又不敢看，這些都不是正常營(yíng)造兒童保護(hù)的教育環(huán)境。

　　我認(rèn)為這種教育首先就是要從國(guó)家層面予以重視，國(guó)家層面就是要對(duì)我們的課程教材增加兒童保護(hù)，從生理課到心理課到行為養(yǎng)成課到社會(huì)學(xué)科，這是一個(gè)系統(tǒng)工程。

　　然后我們要有師資隊(duì)伍建設(shè)，很多學(xué)校都是有了課不會(huì)講，老師本身就在性侵小孩，這樣的課怎么講？所以要有專業(yè)隊(duì)伍、專業(yè)教師，或者經(jīng)過(guò)專業(yè)培訓(xùn)的教師，教師自己本身就要行為師范、立德樹(shù)人，農(nóng)村根本就沒(méi)有教師，本來(lái)就是一個(gè)代課老師教授那么多學(xué)生，怎么來(lái)落實(shí)？任務(wù)非常艱巨，路漫漫其修遠(yuǎn)兮，這些問(wèn)題不是那么容易解決的，現(xiàn)在我們面臨的最大問(wèn)題就是缺乏師資隊(duì)伍。

　　然后才是我們的志愿者，農(nóng)村地區(qū)就沒(méi)辦法了，所以就要拾遺補(bǔ)缺，發(fā)揮志愿者的作用，讓這些志愿者到那些缺乏教育資源、缺乏師資隊(duì)伍、缺乏這方面認(rèn)識(shí)的地區(qū)，包括基層治理和社區(qū)，老百姓關(guān)心的煩心事、操心事都是小事，通過(guò)第三方力量的介入，哪怕到社區(qū)宣傳提高認(rèn)識(shí)，形成共識(shí)和教育兩個(gè)輪子同步起步，才能把這件事情做好。