魯修祿。南方報業(yè)特派記者 蔣永生 王良玨 攝

　　6日，全國人大代表、廣東省環(huán)保廳廳長魯修祿接受南方報業(yè)“1+X”聯(lián)合采訪回應環(huán)境問題熱點。他說，推進廣東的環(huán)保工作，關(guān)鍵在實干。

　　今年2月，魯修祿正式就任省環(huán)保廳廳長，這是他第一次以此職參加全國兩會，并接受媒體專訪。雖然環(huán)保問題是備受關(guān)注的焦點，但魯修祿說，自己感覺還好，“大家都能理解你，壓力就小了不少”，當然，他不敢有半點懈怠。

　　魯修祿披露，廣東制定了實施《黨政領(lǐng)導干部生態(tài)環(huán)境損害責任追究辦法（試行）》的細則，今年將全面鋪開。

　　改善環(huán)境 關(guān)鍵看群眾感受

　　南方報業(yè)：您對今年的政府工作報告哪方面感觸最深？

　　魯修祿：感受最深的就是總理在政府工作報告里特別強調(diào)“給改革創(chuàng)新者撐腰鼓勁，讓廣大領(lǐng)導干部愿干事，能干成事”。

　　這句話在廣東體現(xiàn)得特別明顯，無論是改革開放的發(fā)展成就，還是環(huán)保工作的一些成效，都是干出來的，靠實干。

　　目前，國家層面出臺了環(huán)保工作相關(guān)文件，還有“水污染防治十條”“大氣污染防治十條”，馬上會出臺“土壤污染防治十條”，整體性系統(tǒng)性的頂層設(shè)計已告一段落。接下來就是如何抓落實。

　　“十三五”期間，廣東環(huán)保工作的重點是要以改善環(huán)境質(zhì)量為核心，以環(huán)境質(zhì)量是否改善作為衡量標準和工作出發(fā)點。環(huán)境質(zhì)量是否改善關(guān)鍵要看群眾感受。

　　南方報業(yè)：廣東接下來在環(huán)保工作上如何抓落實？

　　魯修祿：一是要把創(chuàng)新驅(qū)動作為推動產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的重中之重，重點抓好產(chǎn)業(yè)、能源的結(jié)構(gòu)調(diào)整。二是各級黨政領(lǐng)導班子要高度重視，構(gòu)建黨政同抓、部門協(xié)同治理的工作格局。三是要嚴格監(jiān)管，一方面是要抓好環(huán)境質(zhì)量監(jiān)管，另一方面要抓法規(guī)建設(shè)，加強人大督導。

　　水體治理 目前資金人才短缺

　　南方報業(yè)：目前，廣東黑臭水體的問題還比較嚴重，治理的難點在哪？

　　魯修祿：問題的確還比較嚴重，治理的難度也相當大。黑臭水體多的主要原因是——這些年，我們把水體當作藏污納垢的渠道，一些水體沒有了水動力、水的生化功能、水運功能和灌溉功能，更別說飲用功能。河涌是一個網(wǎng)絡，治理也必然是個系統(tǒng)工程。

　　黑臭水體的治理，目前面臨的困難是資金和人才的短缺。黑臭水體多在縣、鎮(zhèn)、村里面，基層干部的治水能力有待提高。治水不能盲目決策，不能做表面文章、操之過急，我們需要科學規(guī)劃和治理。

　　南方報業(yè)：有人說環(huán)境問題難以解決，關(guān)鍵問題在執(zhí)法難。您怎么看？

　　魯修祿：治水是個系統(tǒng)工程，源頭和末端，都很重要。源頭上，環(huán)評非常重要。但是也存在一個問題，就是費了半天勁，環(huán)評合格的企業(yè)，在生產(chǎn)作業(yè)過程中根本不按照環(huán)保規(guī)定生產(chǎn)，根本就不開動環(huán)保設(shè)施，這樣的話評了不相當于白評嗎？所以，環(huán)評工作要瘦身，執(zhí)法工作要加強。

　　南方報業(yè)：去年國家出臺了《黨政領(lǐng)導干部生態(tài)環(huán)境損害責任追究辦法（試行）》，將終身追究作為生態(tài)環(huán)境損害責任追究的一項基本原則。目前，廣東是否已有官員被問責？

　　魯修祿：目前，廣東出臺了落實這一辦法的細則，今年將全面實施。但是，近年來，我們也實施過類似的做法。比如已經(jīng)有一些市因治理黃標車問題不力，市領(lǐng)導被省領(lǐng)導約談；也有個別市在河流治理上效果不佳，被省領(lǐng)導約談。

　　強化環(huán)保督察 明確權(quán)責是難點

　　南方報業(yè)：強化環(huán)境保護督察，目前國家也在推行省以下監(jiān)察監(jiān)測直管，您怎么看？如果實施的話，可預見的難點在哪？

　　魯修祿：對這一問題，中央的總體思路都比較明確，廣東會堅決貫徹落實。但目前國家環(huán)保部門的文件和方案還沒有正式下來，預計今年試點，明年全面開展，爭取在“十三五”期間完成這項工作。

　　難點主要是，要處理好與市、縣、鎮(zhèn)一級政府部門的關(guān)系，明確權(quán)責，做好新舊體制的銜接，保證改革后切實強化監(jiān)管與執(zhí)法。

　　南方報業(yè)：今年兩會，您提了哪些建議？

　　魯修祿：我希望在“十三五”規(guī)劃中加上“積極推動珠三角、長三角、京津冀水域船舶污染排放控制”。我是學船舶設(shè)計的，對此我深有體會。遠洋航行的大船多使用重油，油質(zhì)很差，排放量很大。低速和進港時，輔機的排放量更大。有研究數(shù)據(jù)說，一艘大型集裝箱輪船排放的污染相當于一兩萬輛小汽車排放的量?？刂拼芭欧趴赡軙俏磥砜匚鄣闹攸c難點。

　　南方報業(yè)：您到任省環(huán)保廳廳長已有一個多月，有什么感受？

　　魯修祿：我覺得我們的隊伍精神面貌很好，也很有擔當精神。我還感受到了省委、省政府、省人大、省政協(xié)對環(huán)保工作的重視，以及社會上對環(huán)保工作者的理解。大家都能理解你，你的壓力就小了不少。

　　當然，我們的責任和使命重大，要全面推進各項工作，尤其要特別關(guān)注環(huán)保工作中一些重大的風險隱患，加強監(jiān)管，不敢有半點懈怠。為的是要對得起黨委、政府的囑托和人民的期盼。